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Auteur Discussion:UE3.2
Carine
Avancé
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Publier UE3.2
le: 6/03/2014, 14:10
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Bonjour bonjour ! :)

En m'entraînant sur le cours n°3 de biophysique sur les parois vasculaires, je ne comprends pas un exercice tombé en 2010 au concours :
Le voici:
" On note PA la puissance nécéssaire pour fournir un début cardiaque Q pour un patient A avec une aorte que l'on considerera comme infiniment élastique.
On note PB la puissance nécessaire pour fournir le même débit cardiaque Q pour un patient B avec aorte rigide.

Au temps 1 les deux patients ont un temps systolique égal au tiers du temps cardiaque.
Au temps 2 les deux patients ont une accélération du rythme cardiaque qui est due à une réduction de moitié de la durée de la diastole.
Les deux patient ont le meme débit cardiaque, les même résistances et ces 2 paramètre ne vaient pas entre le temps 1 et 2.

Indiquer la ou les propositions exactes :
A / La valeur du rapport PA/PB=3
B/ La valeur du rapport PA/PB est le même aux temps 1 et 2
C/ La valeur du rapport PA/PB est plus petit au temps 2 qu'au temps 1
D/ La valeur du rapport PA/PB est égal à 1/2 au temps 2
E/ Aucune des propositions n'est exacte. "

Voilà l'énoncé, j'ai compris le principe, mais je bloque sur la phrase que j'ai mise en gras, car je ne sais pas si cela signifie: FC = 1/2 Td ou TC = 1/2Td
Comment doit-on comprendre ? Et dans tous les cas comment ensuite trouver Td qui nous sera inconnu et pas simplifiable dans le rapport PA/PB ?

Merci beaucoup :)

Abraham
Débutant
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Publier Re: UE3.2
le: 6/03/2014, 17:19
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au temps 1, le Temps Cardiaque (Tc) est égale a 1/3 Ts. soit Tc = Ts (a hauteur d'1/3 de Tc) + Td (a hauteur de 2/3 de Tc). si on réduit la diastole de moitié, Tc = Ts (1/2 Tc) + Td (1/2Tc). soit Tc = 1/2 Td. je sais qie ceci n'est pas évident a saisir. entrainez vous le maximum possible. Merci.

Carine
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Publier Re: UE3.2
le: 6/03/2014, 22:32
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Dans l'avant derniere égalité, Ts équivaut à 3 TC plutôt non ? Est-ce une erreur ? Sinon je n'ai pas compris cette partie.

Pour le reste de l'explication il me semble que j'ai bien compris, donc la FC n'intervient jamais dans ce genre d'exercice acceleration du rythme cardiaque équivaut a dire TC est-ce bien cela ?
donc si je veux calculer Td, je raisonne comme cela :

TC = 1/2Td
TC = Ts + Td
TC = 1/3TC + Td
donc TD = TC - 1/3 TC
= 2/3 TC ???

Je suis perdue dans ces calculs, j'espère que vous comprenez ce qui me pose problème.

Merci beaucoup pour vos explications et votre patience.

Carine
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Publier Re: UE3.2
le: 10/03/2014, 23:44
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Aussi, je ne comprends pas la différence entre pression longitudinal et pression transmural dans le cours 3 de biophysique.

Merci beaucoup

Carine
Avancé
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Publier Re: UE3.2
le: 19/03/2014, 14:08
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Peut-on m'aider svp ?

Jai aussi une autre question sur le cours de physiologie excitation contraction et relaxation. Dans la phase 2 de la contracton des myocytes, on reste bien avec des canaux kv mais avec en plus une entrée de Ca 2+ qui ralenti la repolarisation ? donc il y aurait dans cette phase IcaL et Kv ?
Merci

Carine
Avancé
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Publier Re: UE3.2
le: 19/03/2014, 17:35
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Bonjour,

Pour le cours excitation contraction et relaxation, je n'ai pas bien compris les étapes de la relaxation. Si quelqu'un peut m'éclaircir :) merci beaucoup

Abraham
Débutant
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Publier Re: UE3.2
le: 23/03/2014, 10:04
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la pression Trans mural est une pression qui s'exerce de façon perpendiculaire au flux sanguin (contre la paroi en quelque sorte). alors que la pression longitudinal est dirige dans le sens du flux. (il "pousse" les globules rouges).

Abraham
Débutant
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Publier Re: UE3.2
le: 23/03/2014, 10:11
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le canal ne porte pas le nom du courant. les courants (IKv, ICaL, ICaT...) ont des appellations "spécifique" qui ne correspondent pas au canaux.
par exemple, un canal calcique peut être ICaL ou ICaT. (ne pas confondre le nom du canal et le nom du courant).
lors de la phase 2, le courant Kv est actif (repolarisation) mais ralenti par une entrée de Ca2+ (qui est constituer du courant ICaL et INa-Ca).
donc en phase 2: IKv, ICaL, INa-Ca.

Carine
Avancé
Messages: 76
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Publier Re: UE3.2
le: 13/04/2014, 17:15
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Merci beaucoup !

J'ai une autre question concernant la biophysique des parois vasculaires. En effet, dans les annales 2011 2012, question 13 item D : le rayon d'équilibre d'une artère musculoélastique d'un patient jeune est toujours plus grand que celui d'un patient plus âgé. L'item est faux selon moi je me disais surement car "toujours" n'est pas valable si le sujet jeune aurait un problème de santé par rapport au sujet agé. Cependant le corrigé est: c'est le cas pour les artères avec des fibres de collagenes et d'élastines mais pas pour les arteres mixtes. Ayant fait les deux courbes appropriés les deux me montrent que le sujet jeune a un Re plus grand que le sujet agé. Alors pourquoi cette justification svp ?

Merci beaucoup

Abraham
Débutant
Messages: 31
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Publier Re: UE3.2
le: 13/04/2014, 18:32
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Cette item est effectivement faux sans aucune contestation possible. Votre raisonnement est complètement juste. D'où provient cette justification? Merci.

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